Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#46

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 19 янв 2018, 18:31

Ivan писал(а):Источник цитаты
это что, периодическое издание, чтобы по каждому препарату комиссию организовывать?

собрались учёные мужи. сказали - всё что гомеопатия - лженаучно.

тогда это очередное сколково от фармацевтики. Чтобы доказать что данный препарат неэффективен и является пустышкой они должны провести исследования и доказать это. Иначе они болтуны и пильщики бюджета.
Что значить лженаучно? там экстракты лекарственных растений, почему решили что этот препарат неэффективен или работает по принципу плацебо?. То что доза мала? так и цианистого калия тоже много не надо, а эффект потрясающий.
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 9020
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 1041 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#47

Непрочитанное сообщение Ivan » 19 янв 2018, 18:36

Dark Pearl писал(а):Источник цитаты тогда это очередное сколково от фармацевтики. Чтобы доказать что данный препарат неэффективен и является пустышкой они должны провести исследования и доказать это. Иначе они болтуны и пильщики бюджета.

Охххх....
Т.е. теперь не производители препарата должны доказать его эффективность
Доказательная медицина
а каждый отдельный человек должен слепо верить словам производителя препарата
и по каждому новому препарату нужно собирать государственную комиссию при РАН

итижи пассатижи...
как всё запущено...
не люблю этот смайлик, но без него, видимо, уже не обойтись...
*facepalm* *facepalm* *facepalm*

Аватара пользователя
YONSHA
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 17:06
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1458 раз
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#48

Непрочитанное сообщение YONSHA » 19 янв 2018, 18:37

Dark Pearl писал(а):Источник цитаты (работой это назвать нельзя)

Почему? А если доход от 30 т.р. и больше? Я, такого чела знаю...и не одного.
Но мысль ваша верная... 70% инфы в инете писано/переписано.

Да и другая инфа необязательно верная. Официальная медицина тоже, к сожалению, может сиииииильно удивлять. Потому искренних фанатиков фразы " только к врачу" можно причислить к поклонникам гомеопатии, лжедиагнозов, фуфломицинов.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Ivan писал(а):Источник цитаты Охххх....
Т.е. теперь не производители препарата должны доказать его эффективность
Доказательная медицина

Ваша эта доказательная медицина тоже всего лишь тренд на сегодняшний день.

Нет ничего идеального, смиритесь.
Отчаяние Бог посылает нам не затем, чтобы убить нас, он посылает нам его, чтобы пробудить в нас новую жизнь. Герман Гессе

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 9020
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 1041 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#49

Непрочитанное сообщение Ivan » 19 янв 2018, 18:39

Dark Pearl писал(а):Источник цитаты То что доза мала?

м-да... народ не в теме

Разведения. Концентрация вещества указывается в количестве разведений, через которые оно прошло, и записывается по простой формуле: буква — степень разведения, число — количество разведений. Самые популярные среди гомеопатов разведения под буквой С, что соответствует разведению в 100 раз. Таким образом С12 — 12 разведений в 100 раз (ака 12 сотеннов). Звучит вроде и не страшно, правда? Но давайте посчитаем. Если вы стали считать по формуле 12×100=1200, то марш обратно в школу, ибо вы только что ошиблись всего-то на 21 порядок. Считается оно так: 100×100×100×100×100×100×100×100×100×100×100×100 = 100^12 = 10^24

Чисто теоретически такой раствор сделать несложно с помощью последовательных разведений, однако в итоге в последнем стакане с большой вероятностью не будет вообще ничего, кроме этого самого растворителя (воды, как правило).

1 моль вещества содержит 6,02214179(30)×1023 молекул. Несложно подсчитать, что при разведении C12 (которое, как мы помним, 1024) в одном моле «лекарства», в идеальных условиях, останется 0,6 молекулы исходного вещества, или 60 молекул на 100 моль. Также стоит учесть, что один моль воды — это 18 граммов. Или 18 миллилитров при комнатной температуре и давлении.

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#50

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 19 янв 2018, 18:41

Ivan, фармкомпания доказпла, что этот препарат лекарственный и помогает от указаных заболеваний. Если академия РАН с этим не согласна - пусть доказывает обратное.
Мне акридерм не помогает. Хотя это лекарственный препарат. Не БАД и не гомеопатия. Я теперь должна везде говорить что это пустышка и фуфломицин или мне его все-таки не от того прописали?
Тупо сказать "гомеопатия не научно" - это как раз не научно.
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1959 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#51

Непрочитанное сообщение Копай » 19 янв 2018, 18:41

Ivan писал(а):Источник цитаты я вообще не могу понять - вы с чем спорите?

Я спорю с "экспердными" мнениями "самообразованных" из интернетиков.
Ivan писал(а):Источник цитаты "вы считаете, что гомеопатия помогает - докажите"
всё! На уровне научного эксперимента!

*facepalm*
Пруф пожалуйста, где я написал что "помогает или не помогает".
Что касаемо научного эксперимента.
Я к тому и веду, что доказать это могут лишь специалисты с соответствующим образованием и квалификацией.
"Самообразованные" в интернетиках почему-то считают, что подобного самообразования достаточно, чтобы самостоятельно принимать или не принимать, заменять одни препараты другими и "проповедовать" это ещё и в интернетиках.

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 9020
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 1041 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#52

Непрочитанное сообщение Ivan » 19 янв 2018, 18:42

YONSHA писал(а):Источник цитаты Нет ничего идеального, смиритесь.

пфффф
смирение - это добродетель для верующих - в данном случае - верующих в гомеопатию

я верю в 2х2=4, etc.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Копай писал(а):Источник цитаты "Самообразованные" в интернетиках почему-то считают

что мнение академиков РАН что-то да значит

если для вас это не авторитет - ваши проблемы :)

Аватара пользователя
YONSHA
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 17:06
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1458 раз
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#53

Непрочитанное сообщение YONSHA » 19 янв 2018, 18:44

Ivan писал(а):Источник цитаты верующих в гомеопатию

Так на всякий случай...я в нее не верую...но и не отрицаю :)
Отчаяние Бог посылает нам не затем, чтобы убить нас, он посылает нам его, чтобы пробудить в нас новую жизнь. Герман Гессе

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 9020
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 1041 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#54

Непрочитанное сообщение Ivan » 19 янв 2018, 18:46

Dark Pearl писал(а):Источник цитаты Ivan, фармкомпания доказпла, что этот препарат лекарственный и помогает от указаных заболеваний.

Рита, ты серьёзно? :)
потому препараты и помечаются как гомеопатические, что окромя общей гомеопатической демагогии за ними ничего не стоит

Не.. Рита, я просто поражён,
с мужем, Гришей, Витей что ли поговори,
чтобы лично моё "субъективное" мнение тебя не смущало
:D :D :D

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1959 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#55

Непрочитанное сообщение Копай » 19 янв 2018, 18:49

Ivan писал(а):Источник цитаты мнение академиков РАН что-то да значит

если для вас это не авторитет - ваши проблемы


Копай писал(а):Источник цитаты Именно к этому и веду, что такие организации и являются авторитетом,

Видимо, с восприятием прочитанного туговато... *facepalm*

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 9020
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 1041 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#56

Непрочитанное сообщение Ivan » 19 янв 2018, 18:55

Копай писал(а):Источник цитаты
Ivan писал(а):Источник цитаты мнение академиков РАН что-то да значит

если для вас это не авторитет - ваши проблемы


Копай писал(а):Источник цитаты Именно к этому и веду, что такие организации и являются авторитетом,

Видимо, с восприятием прочитанного туговато... *facepalm*

кроме facepalm чем-то ещё владеете?

я писал, что гомеопатия - лженаука
- вы писали, что я не могу так говорить, так как не имею образования

я привёл ссылки на РАН
- вы пишите, "а... ну тогда это авторитет"

т.е. изначальное хамство "ты не специалист, чтобы рассуждать на эту тему" мы выносим за скобки и забываем?

в отличие от некоторых я свои мысли даю развёрнуто и сопровождаю ссылками
а вы только facepalm в смайликах и научились находить :)

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#57

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 19 янв 2018, 19:03

Ivan писал(а):Источник цитаты потому препараты и помечаются как гомеопатические, что окромя общей гомеопатической демагогии за ними ничего не стоит

в составе твоей мази беладонна. Ее 6 штук ягод достаточно чтобы вызвать сильное отравление и 12 чтобы пойти к покойному деду здороваться. Сок вызывает жесткий химический ожог. Собирают в перчатках. Тем не менее ее применяют в медицине именно в предельномалых дозах. Почему демагогия?. Это элементарная фитотерапия.
Вот лечитьартроз холодцом, только потому что желатин ДОЛЖЕН ПО ИДЕЕ восстановить суставные хрящи - бред. А растительные яды - наука.
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Dark Pearl
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#58

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 19 янв 2018, 19:05

Ivan писал(а):Источник цитаты мужем, Гришей, Витей что ли поговори,

Гриша недавно огорчился, что Кагоцел которые ему и всей семье ПОМОГАЛ оказался в интернете фуфломицином. У него прям когнитивный диссонанс пошел"как же так, лечит, а интернет говорит что хрень?"
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Ivan
Автор темы
Сообщения: 9020
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 10:36
Пол: мужской
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 1041 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#59

Непрочитанное сообщение Ivan » 19 янв 2018, 19:06

YONSHA писал(а):Источник цитаты Ваша эта доказательная медицина тоже всего лишь тренд на сегодняшний день.

наука - это тренд, да
только достаточно традиционный
Наука в современном понимании начала складываться с XVI—XVII веков. В ходе исторического развития её влияние вышло за рамки развития техники и технологии. Наука превратилась в важнейший социальный, гуманитарный институт, оказывающий значительное влияние на все сферы общества и культуру.


Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Dark Pearl писал(а):Источник цитаты Кагоцел которые ему и всей семье ПОМОГАЛ

если грипп лечить, то он пройдёт за 14 дней
а если не лечить - за 2 недели

а если серьёзно, то
https://ru.wikipedia.org/wiki/ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошибка_выжившего

Аватара пользователя
Копай
Сообщения: 7904
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 22:29
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 1959 раз

Гомеопатия, фуфломицины, лжедиагнозы, антилечение и прочая, и прочая

#60

Непрочитанное сообщение Копай » 19 янв 2018, 19:08

Ivan писал(а):Источник цитаты я писал, что гомеопатия - лженаука

Ты писал чуть больше пунктов, чем только про гомеопатию.
Ivan писал(а):Источник цитаты выкидывают кучу денег на гомеопатические средства,
лечат вирусную простуду антибиотиками,
безконтрольно принимают иммуномодуляторы,
лечат то, что не является болезнью (дисбактериоз в кишечнике, условно-патогенная урологическая и гинекологическая микрофлора)
верят в фуфломицины (препараты с НЕдоказанной эффективностью)
принимают БАДы и прочие НЕлекарственные препараты, которые рекламируются как лекарство

вопрос: почему?

Я дал ответ. Потому, что сейчас очень много "самообразованных" из интернетиков.
И да. Ты не специалист в этом всём. Как и я. Как и те автомеханики из автосервиса.
Но придя домой, и сев за компьютер, все становятся "авторитетными специализдами" со ссылками на сайты РАН и т.д.
Тулят везде своё авторитетное мнение.


Вернуться в «Здоровье»