А чему в школе должны учить?

Студенты ЮРГТУ (НПИ) и других ВУЗов Новочеркасска, абитуриенты, школьники — ждём Вас тут. Студенчество, ЮРГТУ (НПИ), НИМИ, техникумы, образование, школы Новочеркасска
Домовая
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 08:22
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 203 раза

А чему в школе должны учить?

#346

Непрочитанное сообщение Домовая » 30 янв 2017, 09:16

Алена85, если бы, к сожалению, это не так.

Аватара пользователя
ТехСервис
Сообщения: 9344
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Пол: мужской
Семейное положение: ищу пару
Езжу на: ковре-вертолёте
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 746 раз

А чему в школе должны учить?

#347

Непрочитанное сообщение ТехСервис » 30 янв 2017, 09:21

Дионис писал(а):Источник цитаты Главное стремление

Стремление достаточно редко встречается. Легкодоступность разной потребительской мишуры, провоцирует на лень не только в физическом, но и в интеллектуальном плане.

Ломоносов нам роднее Хокинга. :)
Это не дым, это души сгоревших полупроводников.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.
מנא מנא תקל ופרסין

Sakiko
Забанен
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2014, 19:48
Пол: мужской
Семейное положение: свободен
Езжу на: Nissan Qashqai
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 4 раза

А чему в школе должны учить?

#348

Непрочитанное сообщение Sakiko » 30 янв 2017, 09:30

ТехСервис писал(а):Источник цитаты
Дионис писал(а):Источник цитаты Главное стремление

Стремление достаточно редко встречается. Легкодоступность разной потребительской мишуры, провоцирует на лень не только в физическом, но и в интеллектуальном плане.

Ломоносов нам роднее Хокинга. :)

Нет, не роднее.

Аватара пользователя
Dark Pearl
Автор темы
Сообщения: 19656
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 22:50
Пол: женский
Благодарил (а): 1338 раз
Поблагодарили: 3089 раз

А чему в школе должны учить?

#349

Непрочитанное сообщение Dark Pearl » 30 янв 2017, 09:30

Sakiko, потому как его работы менее распиарены
Ничего не получится из ничего, если ничего не делать

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 14334 раза
Поблагодарили: 2449 раз
Контактная информация:

А чему в школе должны учить?

#350

Непрочитанное сообщение Дионис » 30 янв 2017, 17:15

ТехСервис писал(а):Источник цитаты Ломоносов нам роднее Хокинга.

Ломоносов был инвалидом особенным? А вообще наука не знает границ окромя политически-экономических.

Просто где та грань (и кто её будет определять) - кого со скалы в дворники, а кого в великие деятели?
У меня например расходится мнение, с мнением окружающих в части нормальности. Ребёнка бьющегося на полу в истерике я не готов признать психически здоровым (что дальше? суицид), в то же время когда "великие спецы" тыкают пальцем и говорят что налицо болезнь - критикую. Если ребёнок ведёт себя иначе чем ихний или делает нелогичные на их взгляд выводы и действия - это исключительно их проблема восприятия, не связанная со здоровьем ребёнка. Практика показывает, что из "нелогичных" детей вырастают замечательные ребята продолжающие обучение в Ростове, в то время как "уравновешенные и стандартные" далеко не с первого раза в НИМИ и НПИ поступают, да и то ...
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

petrovna
Пиццмейкер
Сообщения: 10712
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 12:55
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 3013 раз
Поблагодарили: 2304 раза

А чему в школе должны учить?

#351

Непрочитанное сообщение petrovna » 30 янв 2017, 18:23

Дионис писал(а):Источник цитаты Просто где та грань (и кто её будет определять) - кого со скалы в дворники, а кого в великие деятели?

Да любой родитель скажет,что его ребенок особенный,талантливый,способный и ты ды иначе не было бы сейчас столько развивающих и досуговых центров.
Только ни в школе,ни у государства нет желания узкой специализации,поэтому всех под одну гребенку.
Другой вопрос-зачем усложнять программы обучения? Тяга к учителям новаторам была в 90е,тогда все это было свежо и интересно.
А сейчас? Если вы настолько новаторски действуете, ну объединитесь и откройте свою версию востребованного сейчас образования. Создайте сеть таких школ,получите лицензию. В конце концов,в наше темное время,даже родители заводчане могли нахмурив лоб,помочь решить сложную задачу.
Сейчас же начиная с первого класса можно убиваться об стену,потому что логики в некоторых задачах нет совсем. Я понимаю,математика,но математика без логического завершения мысли и правильно заданного вопроса (в котором как правило половина ответа) это ужас.

Аватара пользователя
ТехСервис
Сообщения: 9344
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Пол: мужской
Семейное положение: ищу пару
Езжу на: ковре-вертолёте
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 746 раз

А чему в школе должны учить?

#352

Непрочитанное сообщение ТехСервис » 30 янв 2017, 18:30

petrovna писал(а):Источник цитаты Сейчас же начиная с первого класса можно убиваться об стену,потому что логики в некоторых задачах нет совсем. Я понимаю,математика,но математика без логического завершения мысли и правильно заданного вопроса (в котором как правило половина ответа) это ужас.

Ну да. Сколько насекомых можно собрать, если в коробке столько-то лапок и крылышек? (Почти дословно из учебника). *facepalm*
И какой ответ они ожидают? Даже если не вспоминать Задорнова с колёсами от велосипеда?
Такое очУчЕние, что учебники, зачастую, составляют клинические идиоты. *facepalm* :bad:

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
И ведь очень тяжело объяснить ребёнку, что учебник написал баран, а училка не может не подчиниться программе, и толкает это фуфло по вертикали. :(
Это не дым, это души сгоревших полупроводников.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.
מנא מנא תקל ופרסין

petrovna
Пиццмейкер
Сообщения: 10712
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 12:55
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 3013 раз
Поблагодарили: 2304 раза

А чему в школе должны учить?

#353

Непрочитанное сообщение petrovna » 30 янв 2017, 18:38

ТехСервис писал(а):Источник цитаты И ведь очень тяжело объяснить ребёнку, что учебник написал баран, а училка не может не подчиниться программе,

Ну...я обьясняла.У нас математика как с первого класса не пошла,так все хуже и хуже.
Дроби?.. вплоть до того,что торт поделенный на 8 частей съем сам,друзьям не дам ни 3\4 и 1\5 :D
Про функции молчу.......

Аватара пользователя
Дионис
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 сен 2013, 16:04
Пол: мужской
Езжу на: двустоповый опорно-двигательный аппарат
Благодарил (а): 14334 раза
Поблагодарили: 2449 раз
Контактная информация:

А чему в школе должны учить?

#354

Непрочитанное сообщение Дионис » 30 янв 2017, 21:43

petrovna писал(а):Источник цитаты Сейчас же начиная с первого класса можно убиваться об стену,потому что логики в некоторых задачах нет совсем. Я понимаю,математика,но математика без логического завершения мысли и правильно заданного вопроса (в котором как правило половина ответа) это ужас.

Я думаю (надеюсь), что настал определённый момент, когда законов и правил стало настолько много, что выучить зубрёжкой невозможно. И кто то (чей то враждебный разум) пытается нащупать новую методику обучения - интуитивного. Как например в гаджетах пытаются создать интуитивные системы управления, которыми можно было бы пользоваться сразу без обучения, по наитию ...
... ну собственно и результат тот же, неутешительный.
У меня нет принципов — приспособляемость ко всему вот мой принцип.
У меня нет закона — самосохранение мой закон.
У меня нет ни жизни, ни смерти — вечность для меня жизнь и смерть.

Аватара пользователя
Conqwest
Сообщения: 32116
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
Пол: мужской
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 3748 раз

А чему в школе должны учить?

#355

Непрочитанное сообщение Conqwest » 31 янв 2017, 11:23

Домовая писал(а):Источник цитаты Не знаю как сейчас, думаю, мало что изменилось за несколько лет, но у нас в городе за месяц вполне можно было освоить язык на бытовом уровне у очень хорошего репетитора, такие обычно с выездными занимаются.

без погружения в языковую среду наймите хоть семи пядей во лбу репетитора,- язык останется надиктовками и каракулями в конспектах.
говорю это Вам, как квалифицированный переводчик (2-е образование), изучавший язык одиннадцать лет у талантливых педагогов, спасибо им за основы :) , и снявший практически языковой барьер за ту пару месяцев, что сопровождал студенческие обмены РГУ.
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.

Домовая
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 08:22
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 203 раза

А чему в школе должны учить?

#356

Непрочитанное сообщение Домовая » 31 янв 2017, 12:12

Conqwest писал(а):Источник цитаты без погружения в языковую среду наймите хоть семи пядей во лбу репетитора,- язык останется надиктовками и каракулями в конспектах.

Диалоги, упражнения для закрепления правил и пополнение словарного запаса. Натаскивали именно на разговорную речь, насколько я помню, это оксфордская система обучения. Есть кембриджская, она на писанину ориентирована. В институте три предмета всего, в основном, устная работа. Могу уточнить, какие именно предметы. После такой подготовки у человека, имеющего способности, погружение в языковую среду проблем не вызывает. У двоих моих родственников работа завязана на отличном знании английского. Знаю не по наслышке, как они к этому шли.

KATERINA
Сообщения: 16139
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 18:48
Благодарил (а): 1642 раза
Поблагодарили: 3228 раз

А чему в школе должны учить?

#357

Непрочитанное сообщение KATERINA » 31 янв 2017, 12:23

Алена85 писал(а):Источник цитаты Домовая,
особенных детей, если они реально по справке особенные, сразу в школу зачисляют на домашнее обучение - к ним приходит учитель домой, а потом они несколько часов делают задание с родителями

Не знаю, как это точно называется, типа доступная среда, ты можешь привести своего необычного ребенка в обычный класс и учитель должна учить его на равне со всеми, а если у нее не получается, она типа плохой учитель.

Аватара пользователя
Conqwest
Сообщения: 32116
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
Пол: мужской
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 3748 раз

А чему в школе должны учить?

#358

Непрочитанное сообщение Conqwest » 31 янв 2017, 12:30

Домовая писал(а):Источник цитаты Натаскивали именно на разговорную речь, насколько я помню, это оксфордская система обучения. Есть кембриджская, она на писанину ориентирована.

да-да, именно.
такое-сякое <мягк. перевод> "инглиш прононсейшн", говаривали шёпотком наши американоязычные собеседники на официозных встречах с преподавательским составом ин'яза :D .
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.

Аватара пользователя
ТехСервис
Сообщения: 9344
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Пол: мужской
Семейное положение: ищу пару
Езжу на: ковре-вертолёте
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 746 раз

А чему в школе должны учить?

#359

Непрочитанное сообщение ТехСервис » 31 янв 2017, 12:37

KATERINA писал(а):Источник цитаты
Алена85 писал(а):Источник цитаты Домовая,
особенных детей, если они реально по справке особенные, сразу в школу зачисляют на домашнее обучение - к ним приходит учитель домой, а потом они несколько часов делают задание с родителями

Не знаю, как это точно называется, типа доступная среда, ты можешь привести своего необычного ребенка в обычный класс и учитель должна учить его на равне со всеми, а если у нее не получается, она типа плохой учитель.

Но это-же глупо. Пусть и не толерастно. *facepalm*
Это не дым, это души сгоревших полупроводников.
Ad cogitandum et agendum homo natus est.
מנא מנא תקל ופרסין

Домовая
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 08:22
Пол: женский
Семейное положение: в браке
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 203 раза

А чему в школе должны учить?

#360

Непрочитанное сообщение Домовая » 31 янв 2017, 12:39

Conqwest, вы давно учились и где? Удивительно вас читать. Мне другое рассказывали: труд, труд, адский труд. Чем больше работаешь, тем лучше результат.

Отправлено спустя 9 минут 18 секунд:
KATERINA,
Это называется инклюзивное образование. Можно этого "особенного" научить, имея соответствующий опыт и наработки. Вопрос в другом - кто в это время будет заниматься с обычными детьми. Кстати, "особенному" положен тьютор, в нашем городе таковые отсутствуют по определению. Дети, имеющие официальный диагноз, учились в третьей и девятнадцатой школах. В этом году не знаю. Без согласия родителей детям, имеющим отклонения, диагноз не ставится, совсем не ставится, законодательно закреплено. Вот и идут они в обычные школы, сами не способные к обучению и не дающие обучать других детей. А есть классы, где таких не один и даже не два. Как в такой обстановке выживать обычным ученикам и педагогам?


Вернуться в «Студенчество и образование»