Может ли бедная семья быть счастливой?

[Домовая]

Напридумывали тут. Общество потребителей, чем больше детей, тем ниже уровень жизни. А хочется всего и много. И от очень любимого мужчины можно не хотеть детей, дети всё только портят. В таких отношениях третий лишний.

[Dark Pearl]

Алена85, Предсказатель все правильно меряет, и чувство которое движет женщинами в развитом обществе строить карьеру и не заводить детей самое банальное - эгоизм. В обществе менее развитом эгоизм помогает и ей, и виду (роду) выжить физически (больше еды отобрать для себя и потомства, которое будет кормить ее в старости), а в обществе где выживать физически в буквальном смысле не надо, дети только мешают, потому как своей карьерой женщина опять же обеспечивает себе старость, потому что дети в таком обществе о родителях не заботятся (если кто-то заботится - молодец, но у большинства не принято). Поэтому и ограничиваются одним, а то и вовсе сознательно отказываются.

[sima8484]

у женщины есть возможность развиваться в карьере и творчестве. а спиногрызики эту возможность давят на несколько лет полностью, а потом значительно сокращают. поэтому никто не стремиться сидеть в 2-3 декретах, или делать это в возрасте 20-25 лет, как у нас, ведь в это время как раз становление карьеры и з.п.

И что даст карьера до 25 лет, если после ты сидишь в 2-3 декретах, а это лет 5-6 минимум. Потом карьеру приходится начинать заново, так как за это время уже многое поменялось и человек отупел
Вот в Великобритании декретный отпуск длится всего полгода и потом можно сбагрить ребенка в ясли, и дальше строить карьеру.

[Алена85]

sima8484,
у нас тоже можно вообще декрет не брать, просто на больничном 70 дней после родов и все.

[Dark Pearl]

я вообще против поздних родов, если к этому только нет объективных причин. Мозгов чтоб работатть эффективно все равно мало, только энтузиазм и амбиции. А до 30 женшина должна родить весь планируемый ею объем. А потом уж можно и за карьеру. Тогда она буде эффективна как сотрудник ей будет для чего работать. Одно дело работать ради возможности сходит в клуб всю ночь пробухать и другое работать ради возможности обеспечить ребенку максимально насыщенное детство. Мотивация разная. А если еще и добавить желание жить самой, чтоб ни в чем себе не отказывать то и вовсе.
Но государство бестолковое. Оно непонимает как из женщины можно выжать максимум производительности и биологической и физической. и пытается по тупому запретить аборты.

Отправлено спустя 45 секунд:
Алена85, можно, но для большинства нереально по вполне объективным причинам - дорого

[Алена85]

Источник цитаты А до 30 женшина должна родить весь планируемый ею объем.

ну просто в корне не согласна. У меня есть множество примеров, где молодые пары сначала реально вставали на ноги в материальном плане, а размножаться начинали лет в 27-28. Рожали с небольшим перерывом двух-трех, и могли потом время общаться с детьми подольше, а не ишачить на работе по 15 часов в сутки, забивая на воспитание

[Dark Pearl]

27-28 это после30?

[Алена85]

Dark Pearl, второй или третий ребенок получается после 30

[Предсказатель]

Источник цитаты все же вы все меряете чувствами.

А чем по вашему живет женская кукушка? Думалкой что ли?
Вы с кем пойдете на прогулку, с умником, который будет полоскать вам мозги или с экспрессивным самородком, с которым будет драйв, с которым испытаете прилив новых эмоций и впечатлений? Мозгами барышни могут понимать, что первый перспективней, что он надежный, мудрый, что он годится для семьи и пр., но тянуть все равно будет ко второму.

Источник цитаты проблема развитых стран в том, что у женщины есть возможность развиваться в карьере и творчестве. а спиногрызики эту возможность давят на несколько лет полностью, а потом значительно сокращают. поэтому никто не стремиться сидеть в 2-3 декретах, или делать это в возрасте 20-25 лет

Не надо покупаться на этот растиражированный бред про самореализацию. Не приносит она женщине золотых гор и обещанной гармонии, что Будда лично спустится и поздравит её за руку. Ваши самореализаторши сами подчеркивают, что главное событие в из жизни - это материнство. Ну а те дамочки, которые его променяли на мифические карьеры и творчества, думаете они признаются даже самим себе, что просрали свою жизнь? Чёрта с два. С одной стороны они ходят страдают и мучаются после определенного этапа бездетной жизни, но с другой у них такие ломовые защитные брони, что ну их нафиг. Они сами себя обманывают

Источник цитаты Алена85, Предсказатель все правильно меряет, и чувство которое движет женщинами в развитом обществе строить карьеру и не заводить детей самое банальное - эгоизм. В обществе менее развитом эгоизм помогает и ей, и виду (роду) выжить физически (больше еды отобрать для себя и потомства, которое будет кормить ее в старости), а в обществе где выживать физически в буквальном смысле не надо, дети только мешают, потому как своей карьерой женщина опять же обеспечивает себе старость, потому что дети в таком обществе о родителях не заботятся (если кто-то заботится - молодец, но у большинства не принято). Поэтому и ограничиваются одним, а то и вовсе сознательно отказываются.

Дополнение про эгоизм принимается. Я очень кратко набросал, обещал ведь взять творческий отпуск.
Только вы этот эгоизм не с того края берете. Материнский инстинкт у женщин сильнее её инстинкта самосохранения. Намного сильнее. Женщина сама не будет есть конфету, а даст её ребенку, даже если от этого зависит её жизнь. Мать способна люить дитя безусловной любовью
Женщин, которые вот так по честному не хотят детей и у которых они ничего кроме равнодушия не вызывают, довольно немного. Но этому материнскому инстинкту нужно свариться и настояться некоторое время. Для этого девочка должна пройти свои природные этапы развития, т.е. ментально повзрослеть и превратиться во взрослую женщину. Вот тогда материнский инстинкт включается, женщина рожает и испытывает счастье материнства. В развитых странах этот природный естественный процесс нарушается, поскольку выживание не играет роли, жратвы и ресурсов ведь много, хватит на каждого. С точки зрения биологии это нонсенс, поскольку инстинкты остались прежние. И вот получается так, что девочка уже во взрослом возрасте так и остается девочкой. Снаружи это толстая тётка, покрытая целлюлитом, но внутри это все та же маленькая дочка, у которой сохраняется капризность, требовательность и эгоистичность. Как маленькие дети в глубине себя воспринимают появление братика или сестрички? Очень погано, это ненужный конкурент за ресурсы. Вот так же происходит и у взрослых дочек. дети для неё - это не продолжение рода, а помеха в жизни, бельмо в глазу, от которого надо избавиться. Материнский инстинкт у неё спит. И никакого сознательного отказа у них нет. Это они на публику так вещают для отвода глаз. Если женщина чего-то очень хочет, то она мытьем или катаньем, правдами и неправами постарается это получить. И никакие логические доводы на неё не подействуют. Женщин ведут инстинкты и эмоции, а не сознание и рассудок

[adiagnost]

Женщин ведут инстинкты и эмоции, а не сознание и рассудок

Ещё бы дали математическое определение "инстинктам, эмоциям, сознанию и рассудку" - было бы совсем замечательно..
(Вообще - противопоставлять женское и мужское начало - неблагодарная тема)...

[Предсказатель]

adiagnost,
Не математическое, а биологическое.
Это опять простынку писать. Не сегодня. Понимаю, что отложенные дела - самые тягомотные. Но на выходных проводить ликбез и тратить время нет желания.
Можно было бы отослать ко всяким википедиям, но я не согласен, что там пишут. Очень книжные и оторванные понятия, в которых обычный человек не поймет сути

[adiagnost]

Это опять простынку писать. Не сегодня. Понимаю, что отложенные дела - самые тягомотные. Но на выходных проводить ликбез и тратить время нет желания.

Тут интересно дать рассудить именно женщинам - слив засчитан?..

[Алена85]

Предсказатель, обществом навеяно, что самореализация женщин исключительно в материнстве и продвижении мужа. Но женщины тоже люди. И они могут ставить семью на второе или третье место, и это абсолютно нормально.

[Дионис]

Источник цитаты Сплошь и рядом уже взрослые люди зализывают раны, пытаясь восполнить недостаток чего-то в детстве. Причем не только и не столько материальный.

Есть такая распространённая примета - люди которым в детстве приходилось донашивать чью то обувь, выростая не могут ею насытится - покупают её много и маниакально за ней следят ...10 пара туфель, выходит большая часть девочек страдала в детстве

Источник цитаты Материнский инстинкт у женщин сильнее её инстинкта самосохранения. Намного сильнее. Женщина сама не будет есть конфету, а даст её ребенку, даже если от этого зависит её жизнь. Мать способна люить дитя безусловной любовью

Слишком идеализируешь, потому как

Источник цитаты Материнский инстинкт у неё спит. И никакого сознательного отказа у них нет. Это они на публику так вещают для отвода глаз.

И у многих сейчас, к сожалению, продолжает спать.

[sima8484]

Источник цитаты А до 30 женшина должна родить весь планируемый ею объем.

Я наоборот считаю, что прежде чем рожать, нужно пожить нормальной жизнью - посмотреть мир, насладиться романтикой, попробовать себя в разных видах деятельности) И в эту кабалу в виде материнства нужно стараться как можно позже влезать, хотя бы лет с 30 А мужчинам так вообще лет до 35 не стоит думать о детях)