Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
- Сообщения: 1767
- Зарегистрирован: 14 май 2008, 08:11
- Пол: мужской
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
Человеку слепому от рождения очень трудно объяснить, чем отличаются цвета, чем отличается зеленый цвет от красного, почему один цвет мы называем теплым, а другой – холодным, несмотря на то, что на ощупь поверхности, окрашенные в разные цвета, совершенно одинаковые по температуре. Эта трудность естественна, потому что слепой человек ограничен в возможностях познания окружающей реальности. Да и сам он это прекрасно понимает; - вряд ли можно встретить слепого, который спорил бы с людьми, имеющими зрение, о том, что деление на цвета – условно, и что предметы различаются только по форме, размерам и шероховатостям, а все остальное – необоснованные выдумки.
С другой стороны, неверующие с постоянным упорством расспрашивают, и не только расспрашивают – требуют незамедлительного и точного ответа от верующих – почему они верят в Бога и что это им дает? Зачем нужна вера в Бога? Это заметно не только на нашем форуме – этот вопрос задают уже более 2000 лет. Причем, этот вопрос чаще всего слышится от тех, кто полностью уверен в небытии Бога и бессмысленности веры. А значит и задается этот вопрос с одной только целью – показать свое интеллектуальное превосходство перед верующими, но никак не для того, чтобы разобраться в вопросе (а это и невозможно – ведь слепой никогда не узнает, чем отличается зеленый цвет от красного, как бы мы ему не объясняли – пока не обретет зрение).
А между тем христианство имеет рецепты обретения зрения. Основная тема проповеди в Церкви - что нужно сделать для того, чтобы увидеть Бога, узнать Его, вступить с Ним в непосредственное общение. Но кто же согласится с тем, что не имеет зрения? Кто согласится с тем, что он в данный момент ненормален? Согласится ли Dark_Lord с тем, что он ненормален? А Nitan? Конечно же - нет! “Я ненормален??? Да ну… Сосед мой - может быть. Форумчане – вполне возможно. Но не я!”. Человек будет искать любое обоснование того, что он – нормален. Он будет искать научные доказательства отсутствия Бога. Но какая наука доказала, что нет Бога? С точки зрения науки - мир в принципе познаваем, а значит - в любой момент научного развития наши знания будут подобны капле в океане непознанного. Человек подходит к океану, целую кружку зачерпывает воды, смотрит в кружку и говорит: "Ха! А мне рассказывали что тут киты водятся! А тут и мелкой рыбешки даже нет! Нет никаких китов!". Даже если Бога не существует, наука никогда не сможет этого доказать. Атеизм, утверждающий, что нет Бога - он антинаучен. Но человеку это выгодно. Поэтому на подобные проблемы он закроет глаза. Ведь если есть Бог, тогда вся моя жизнь, все мои деяния, чувства, мысли, переживания - все это вскроется рано или поздно. Малейшее лицемерие, лукавство, ложь - все это обнаружится. Нет, что вы! Конечно же Бога нет! Это же неудобно!
Хотелось бы, чтобы неверующие наши поделились - в чем они испытывают дискомфорт, когда слышат о Христе и о Его Законе?
С другой стороны, неверующие с постоянным упорством расспрашивают, и не только расспрашивают – требуют незамедлительного и точного ответа от верующих – почему они верят в Бога и что это им дает? Зачем нужна вера в Бога? Это заметно не только на нашем форуме – этот вопрос задают уже более 2000 лет. Причем, этот вопрос чаще всего слышится от тех, кто полностью уверен в небытии Бога и бессмысленности веры. А значит и задается этот вопрос с одной только целью – показать свое интеллектуальное превосходство перед верующими, но никак не для того, чтобы разобраться в вопросе (а это и невозможно – ведь слепой никогда не узнает, чем отличается зеленый цвет от красного, как бы мы ему не объясняли – пока не обретет зрение).
А между тем христианство имеет рецепты обретения зрения. Основная тема проповеди в Церкви - что нужно сделать для того, чтобы увидеть Бога, узнать Его, вступить с Ним в непосредственное общение. Но кто же согласится с тем, что не имеет зрения? Кто согласится с тем, что он в данный момент ненормален? Согласится ли Dark_Lord с тем, что он ненормален? А Nitan? Конечно же - нет! “Я ненормален??? Да ну… Сосед мой - может быть. Форумчане – вполне возможно. Но не я!”. Человек будет искать любое обоснование того, что он – нормален. Он будет искать научные доказательства отсутствия Бога. Но какая наука доказала, что нет Бога? С точки зрения науки - мир в принципе познаваем, а значит - в любой момент научного развития наши знания будут подобны капле в океане непознанного. Человек подходит к океану, целую кружку зачерпывает воды, смотрит в кружку и говорит: "Ха! А мне рассказывали что тут киты водятся! А тут и мелкой рыбешки даже нет! Нет никаких китов!". Даже если Бога не существует, наука никогда не сможет этого доказать. Атеизм, утверждающий, что нет Бога - он антинаучен. Но человеку это выгодно. Поэтому на подобные проблемы он закроет глаза. Ведь если есть Бог, тогда вся моя жизнь, все мои деяния, чувства, мысли, переживания - все это вскроется рано или поздно. Малейшее лицемерие, лукавство, ложь - все это обнаружится. Нет, что вы! Конечно же Бога нет! Это же неудобно!
Хотелось бы, чтобы неверующие наши поделились - в чем они испытывают дискомфорт, когда слышат о Христе и о Его Законе?
Никому не позволено в христианстве быть вовсе не ученым и оставаться невеждой. Свт. Филарет Московский
- Conqwest
- Сообщения: 32116
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
- Пол: мужской
- Благодарил (а): 1198 раз
- Поблагодарили: 3748 раз
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
неудачный пример. в чистоте эксперимента это не так, из-за разности спектров поглощения. как раз незрячему с его компенсирующей обострённостью прочих ощущений, это будет скорее заметно.на ощупь поверхности, окрашенные в разные цвета, совершенно одинаковые по температуре.
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.
- Dark_Lord
- Сообщения: 66505
- Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
- Пол: мужской
- Езжу на: Seat Altea Freetrack
- Благодарил (а): 2839 раз
- Поблагодарили: 5998 раз
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
Southbear писал(а):Согласится ли Dark_Lord с тем, что он ненормален? А Nitan? Конечно же - нет!
Чушь! Если вы дадите определение нормы и я под него не попаду, то соглашусь.
Southbear писал(а):Но какая наука доказала, что нет Бога?
И опять пошло-поехало...
Southbear писал(а):Даже если Бога не существует, наука никогда не сможет этого доказать. Атеизм, утверждающий, что нет Бога - он антинаучен
Я и вас отсылаю к основам логики, методологии научного познания и прочим интересным текстам, которые бы вам стоило почитать (у обычного человека после прочтения и осознания базовых основ предлагаемого материала пропадает надобность читать библию и прочее). А пока что могу сказать, что вышепроцитированные посты - полностью нелогичны и антинаучны.
Southbear писал(а):Хотелось бы, чтобы неверующие наши поделились - в чем они испытывают дискомфорт, когда слышат о Христе и о Его Законе?
Хотелось бы уточнить, когда что именно мы слышим о Христе и Его Законе?
Ну дабы не разводить аналогичный флуд, который вы развели в моей теме, постараюсь ответить одним из примеров(хотя вопрос неточен).
Например, я уже писал, что в Пасху по центральному каналу в прайм-тайм донесли такую чушь, что будто-бы науке пока неизвестно как и откуда появляется благодатный огонь. Получается, что всех приравнивают к придуркам, не проходившим в 8 классе химию? Ладно верующие пускай верят что огонь этот идёт неизвестно откуда, вразрез логике, физическим и химическим законам, и разуму в принципе. Но зачем это говорить на всю страну? Чтоб еще больше безграмотность расплодить? Или потешить чсв верующих? Зачем это враньё? Дискомфортно в общем.
И да, вместо Прожекторперисхилтон показывали совсем другое, на что не всем приятно смотреть по вышеуказанным причинам. Есть же канал специальный, Союз кажется называется, там бы и показывали... Дискомфортно...
/oo\
- MACTEP
- Не верь в Худо
- Сообщения: 6294
- Зарегистрирован: 10 янв 2007, 01:19
- Пол: мужской
- Благодарил (а): 246 раз
- Поблагодарили: 409 раз
- Контактная информация:
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
может быть потому что верующие выбрали свое и в своем выборе не сомневаются. а потому и вопросов не задают.
а неверующие люди хоть и кичатся своим атеизмом, но где то там внутри хочется хотя бы кому то и во что то верить. а эта потребность есть у каждого человека, как и страх перед неизвестным, что же там происходит, в посмертии.
вопросы задают либо из любопытства, дабы узнать чего же конкретно они себя лишают. либо просто бесятся от того, что получают не все, в чем испытывают потребность.
я сам не отношу себя ни к верующим, ни к атеистам. болтаюсь где то посередине. все вышесказанное просто ИМХО.
а неверующие люди хоть и кичатся своим атеизмом, но где то там внутри хочется хотя бы кому то и во что то верить. а эта потребность есть у каждого человека, как и страх перед неизвестным, что же там происходит, в посмертии.
вопросы задают либо из любопытства, дабы узнать чего же конкретно они себя лишают. либо просто бесятся от того, что получают не все, в чем испытывают потребность.
я сам не отношу себя ни к верующим, ни к атеистам. болтаюсь где то посередине. все вышесказанное просто ИМХО.
"...а кто там и за что на сколько присядет потом,- так Родина нам такая досталась, суровая, но душевная." (с) Conqwest
- Verochka
- Мисс талант
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 26 окт 2007, 10:19
- Пол: женский
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 876 раз
- Контактная информация:
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
Мне кажется, правильную тему батюшка поднял. Только вот зря. Потому что в подобных спорах каждый изо всех сил стремится остаться при своём мнении, и ни у кого нет даже мысли прислушаться и увидеть аргументы соперника. Просто каждый уверен в своей точке зрения и будет доказывать её, пока смерть не разлучит спорящихся.
Я не испытываю дискомфорта, когда слышу о Христе. Просто мне кажется, что он - такая же кружка в океане. Ну пусть не кружка, пусть тазик, ведро, ванна, цистерна. Но всё равно. Как и остальные религии. А сам океан - намного больше, чем религии, науки и прочее по списку. Но это моё имхо. Никому навязывать не буду.
Я не испытываю дискомфорта, когда слышу о Христе. Просто мне кажется, что он - такая же кружка в океане. Ну пусть не кружка, пусть тазик, ведро, ванна, цистерна. Но всё равно. Как и остальные религии. А сам океан - намного больше, чем религии, науки и прочее по списку. Но это моё имхо. Никому навязывать не буду.
- Conqwest
- Сообщения: 32116
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
- Пол: мужской
- Благодарил (а): 1198 раз
- Поблагодарили: 3748 раз
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
Пока не пришёл Тёмный воин Лорд, рискну заметить, что взаимные искрения религиозных ("верующих", набожных, и т. п.) людей с материалистами весьма напоминают гастронимические дилоги вегетарианцев и всеядных. Разногласия на уровне рвотных позывов. В то время как могли бы хрустеть по углам втихушку.
Таки успел, монгольский конник.
Таки успел, монгольский конник.
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.
- Verochka
- Мисс талант
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 26 окт 2007, 10:19
- Пол: женский
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 876 раз
- Контактная информация:
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
А ещё мне кажется, что неверующие, как, например, проститутки или зависимые наркоманы, или больные какой-нибудь нехорошей болезнью, изо всех сил стараются доказать себе и окружающим, что они нормальны. Более того, окружающие сами по их мнению ненормальны, потому что не такие. Может я ошибаюсь, но усиленные споры на тему "Ничего нет, и гнить мне в земле, как и вам, тупые богомольцы" - просто показатель ущербности и скудости ума. А ещё, страха, потому что верящие верят, а ты нет. Потому что им царствие небесное, а тебе гроб и забвение. Никто не знает, что будет потом, ни учёные, ни богословы. Но богословы живут со счастьем в душе и с миром, потому что знают зачем. И я - подчёркиваю - говорю не о религии, а о вере. Прошу прощения, если кого обидела. Особо извиняюсь перед больными нехорошими болезнями.
- Dark_Lord
- Сообщения: 66505
- Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
- Пол: мужской
- Езжу на: Seat Altea Freetrack
- Благодарил (а): 2839 раз
- Поблагодарили: 5998 раз
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
Verochka писал(а):Но богословы живут со счастьем в душе и с миром, потому что знают зачем
А неверующие что, не могут жить счастливо и не знают зачем?
/oo\
- Verochka
- Мисс талант
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 26 окт 2007, 10:19
- Пол: женский
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 876 раз
- Контактная информация:
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
Dark_Lord
Судя по некоторым возмущениям и страстному желанию всё вокруг развенчать, то что-то их тревожит... Всё по фрейду. Сидели б себе тихонько и не верили.
Судя по некоторым возмущениям и страстному желанию всё вокруг развенчать, то что-то их тревожит... Всё по фрейду. Сидели б себе тихонько и не верили.
-
- Сообщения: 11969
- Зарегистрирован: 08 апр 2011, 09:25
- Благодарил (а): 837 раз
- Поблагодарили: 1576 раз
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
Southbear писал(а):(а это и невозможно – ведь слепой никогда не узнает, чем отличается зеленый цвет от красного, как бы мы ему не объясняли – пока не обретет зрение).
Очень точное определение, точнее не придумать.
- Pol
- Сообщения: 8095
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 11:06
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
А ОН МЕНЯ И НЕ ВОЛНУЕТ!!!! ЯСНО???!!! Н_Е В_О_Л_Н_У_Е_Т НИ КАПЕЛЬКИ!!!! Я совершенно СПОКОЕН!!!
За великую Олбанею от Андалусии до Хуанхэ из всех родов оружия - бабах!
- Dark_Lord
- Сообщения: 66505
- Зарегистрирован: 16 фев 2007, 16:09
- Пол: мужской
- Езжу на: Seat Altea Freetrack
- Благодарил (а): 2839 раз
- Поблагодарили: 5998 раз
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
Verochka писал(а):то что-то их тревожит...
Ну меня лично тревожит только деградирующее окружение. И если проследишь (можно на ты уже, надеюсь?) мои посты в других темах, то увидишь, что тревожит не только вопрос религиозной веры. Причем тревожит как любого здравомыслящего члена общества. Не то что бы я сижу и тревожусь за это. Но просто дискомфортно бывает, особенно, например когда говорят статистику, что каждый третий думает что солнце вокруг земли вращается, или когда сколько людей погибло из-за алкоголя на дороге.
Verochka писал(а):Сидели б себе тихонько и не верили.
Сидели бы себе тихонько и верили. А то вон, аж раздел целый на форуме создали
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Verochka писал(а):страстному желанию всё вокруг развенчать
Как раз наоборот. Сейчас именно церковь пытается развенчать научные знания, опровергнуть все теории и факты, короче говоря мир с ног на голову поставить. Мы лишь защищаемся.
/oo\
- Conqwest
- Сообщения: 32116
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 14:27
- Пол: мужской
- Благодарил (а): 1198 раз
- Поблагодарили: 3748 раз
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
Полушко, какой удобный у тебя Бог. Глуховат, не доорёшься, подслеповат крючёки твои прочесть. Ещё позвать бы забыл, и то дело.
В споре рождается Истина... Там же она и умирает.
- Verochka
- Мисс талант
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 26 окт 2007, 10:19
- Пол: женский
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 876 раз
- Контактная информация:
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
Dark_Lord
Всё же мне кажется, что дело тут не в вере. А просто в глупых людях. Я много думала на эту тему. Есть люди неумные и склонные к зависимости. Да, они частенько попадают в ряды адептов рпц. Но не менее часто они попадают в движение Наши, например, или к нацболам или в какие-нибудь там "зелёные". В общим, кто их первый схватил, за тем они и пошли. Но есть верующие люди, которые приходят к этому сами. Которые знают, что земля вертится вокруг солнца, читают научные журналы, первый канал не смотрят и газет за обедом не употребляют. Но тем не менее верят. А может и в того же Христа. Понимают, что Библия - это метафора. Ну и что, говорят они. Зато вера хорошая. И рай - метафора. Ну так всё равно ведь, будет хорошо. Не телу, так душе. Не душе, так какой-то её оставшейся части. И такие люди - более искренние, добрые и жертвенные. А фанатики, что фашисты, что православные - всегда страшное дело. Они покрошат и не заметят.
Всё же мне кажется, что дело тут не в вере. А просто в глупых людях. Я много думала на эту тему. Есть люди неумные и склонные к зависимости. Да, они частенько попадают в ряды адептов рпц. Но не менее часто они попадают в движение Наши, например, или к нацболам или в какие-нибудь там "зелёные". В общим, кто их первый схватил, за тем они и пошли. Но есть верующие люди, которые приходят к этому сами. Которые знают, что земля вертится вокруг солнца, читают научные журналы, первый канал не смотрят и газет за обедом не употребляют. Но тем не менее верят. А может и в того же Христа. Понимают, что Библия - это метафора. Ну и что, говорят они. Зато вера хорошая. И рай - метафора. Ну так всё равно ведь, будет хорошо. Не телу, так душе. Не душе, так какой-то её оставшейся части. И такие люди - более искренние, добрые и жертвенные. А фанатики, что фашисты, что православные - всегда страшное дело. Они покрошат и не заметят.
- Йовин
- Сообщения: 19035
- Зарегистрирован: 03 мар 2007, 22:11
- Благодарил (а): 144 раза
- Поблагодарили: 1201 раз
Re: Почему неверующих так волнует вопрос веры в Бога?
Слепые проститутки. Хых.
Иван Факов любил поставить клизму
Тому, кто не имел приятную харизму©
Тому, кто не имел приятную харизму©