Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушания

[Shadow Rebel]

FreeBuild, привыкайте к ментальности форумчан. Вы же с Эдуардом Блохиным общаетесь, хотя бы электронно. Общаетесь или имеете такую возможность под рукой. Вот и будут теперь требовать, чтобы через Вас передавались их пожелания, а если нет - обижаться на Вас. Такие дела

[FreeBuild]

FreeBuild, привыкайте к ментальности форумчан. Вы же с Эдуардом Блохиным общаетесь, хотя бы электронно. Общаетесь или имеете такую возможность под рукой. Вот и будут теперь требовать, чтобы через Вас передавались их пожелания, а если нет - обижаться на Вас. Такие дела

С Эдуардом Блохиным я в последний раз разговаривала аж ещё весной, так-то. А электронно пообщаться может любой, на то он и блог.
Требовать-то много чего можно...
Но, вообразите, какой будет дурацкий испорченный телефон. "Эдик, а там на форуме говорят...", "Conqwest, а он ответил это ... и спрашивает ещё вот что....", "Эдик, тебе тут передали ... ".
Лучше диалог без посредника организовывать.
https://ok.ru/liveinnovochek
https://www.facebook.com/liveinnovochek/
https://vk.com/liveinnovochek

Обижаться не надо.
А, кстати, что будет 1 октября? Почему надо успеть к этой дате?

[Conqwest]

Вы не по адресу.

спытання бильш не имаем.

[Дионис]

Скрытый текст: Показать

Давайте прикинем, как могла бы проходить эта процедура. Ну например так:
-Администрация формирует предложение о постройке МЖД и выносит на общегородское голосование ну, скажем, 5 возможных участков.
- Жители города голосуют и выбирают участок под застройку
- Потом участок выставляется на условные "торги"
- Застройщики бьются за право построить дом и побеждает самый достойный.

Верно я поняла Вашу инициативу?

Это не моя инициатива, это именно общая политика государства (Федеральные законы 44-ФЗ и 223-ФЗ), а как следствие

показателей эффективности муниципального самоуправления.

Впрочем для отчётности можно и строительства частных домов записать.

И ещё, пожалуйста, поясните, что подразумевается под "город заинтересован".

Грубо говоря - что город будет с этого иметь, в какой сумме и как часто.
Земля, и муниципальная в том числе - невосполняемый ресурс и использовать её нужно для получения постоянной (а не разовой) прибыли для города.
То что происходит с курганом и прочими земельными участками больше напоминает раздаривание Бумшей "Кимской области", причём дословно

Да ты что, царская морда сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься!

© х/ф "Иван Васильевич меняет профессию".
А ответ "инвестору" должен звучать далее по тексту:

— Передай твой король мой пламенный привет!
— Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются. Нам надо посоветоваться с товарищами… Зайдите на недельке…
— Ну, auf wiedersehen, goodbye, au revoir, короче говоря, ciao!

Авторство этого тезиса принадлежит не мне.
Посмотрите, кто-то написал, что земли распродаются с нарушением закона. Вот я и спрашиваю, с каким.

Я в личку уже написал, раз попросили не флудить.

действий застройщика по благоустройству прилегающих территорий, усовершенствованию инфраструктуры и пр. ИМХО. Давайте будем посмотреть и подождать.
"Мутки" с этажностью пока похожи на обычный рабочий процесс. Обсуждение-согласование-корректировка, вся фигня. Но может я и ошибаюсь, конечно.

Опять повторюсь флудом, по прочим проектам дождались. Единственное реализованное "благоустройство" отслеживает Медоед в соотвествующей теме ...

[Дионис]

Благо или нет - можно будет сказать только тогда, когда мы увидим финальный проект с описанием перечня действий застройщика по благоустройству прилегающих территорий, усовершенствованию инфраструктуры и пр. ИМХО. Давайте будем посмотреть и подождать.

Ждали, дождались... постфактум уже бесполезно что то предпринимать. Все ведь были согласны и против никого не было.
Полезна даже писанина на форуме (а СМИ очень эффективны, уж поверьте) и не менее полезно слать письма, пусть даже в никуда, но подшивочку хранить.
Насчёт благоустройства района кургана, а какие собственно к нему претензии были раньше или появились внезапно сейчас? Его нужно срочно "благоустраивать"? Время от времени прохожу мимо, иногда подымаюсь на курган - всё вполне чистенько и зарослей травы особо нет. Все проводимые работы при этом ничем не отличаются от работ проводимых вдоль всего Баклановского. Лавочек, да нет ... а они там нужны? Но не кажется ли странно соглашаться на строительство 9 этажки ради установки пары лавочек? Их можно по стародавней привычке украсть на аллее дружбы или ещё лучше на кладбище, как раньше надгробия. И установить над курганом.

[FreeBuild]

Впрочем для отчётности можно и строительства частных домов записать.

Но ИЖС - это совсем другие площади. И вообще, много ли ИЖС ведётся по инициативе и с участием Администрации? Я не в курсе. В Новошахтинске, например, по программе переселения шахтёров и их семей из ветхого жилья строили и многоэтажки, и типа коттеджи, довольно много. Но там свои незаживающие раны специфика. А у нас вряд ли что-то подобное было.

Земля, и муниципальная в том числе - невосполняемый ресурс

Земля сама по себе никуда не девается. А её статус - дело наживное. Есть много возможностей сделать землю муниципальной. Это и выкуп, и перевод из федеральной собственности (или из собственности субъекта), и переход земли в ведение муниципалитета, если обнаруживается бесхозный участок без наследников, и это только навскидку. Наверное, есть и ещё какие-то способы и процедуры. Так что муниципальная земля - восполняемый ресурс.

Использовать её нужно для получения постоянной (а не разовой) прибыли для города.

1. Где-то я читала, что застройщика заставят внести существенный вклад (или даже полностью оплатить) в реконструкцию объектов инженерной инфраструктуры (канализация, водоснабжение) на этом участке. Но это дело разовое и я никак не могу найти ссылку на этот текст. Так что этот плюс отметём пока.

2. После постройки постоянный уход УК или ТСЖ за территорией, покос травы, уборка, обслуживание и мониторинг состояния коммуникаций, хорошее освещение аллеек, дорожек, создание небольшой зелёной зоны и скверика с аллеей и лавочками, и т.д. я уже тоже приводила в пример, но это недостаточно веско по Вашему мнению и по мнению части жителей дома и коттеджей. Тоже отметём.

Выходит, что в качестве "прибыли" котируются только деньги. Ну а постоянную прибыль такого рода приносит, например, производство. Сашко давно предлагал построить там завод.

Скрытый текст: Показать

Я боюсь даже предположить, какой великий "Плач о Распиле, Неэффективном Расходовании Бюджетных средств, Нагрузке на Инфраструктуру и Экологию" поднимется, если вдруг ВВК начнёт строить производство где угодно на территории города, а тем более там.

Однако, чтобы прибыль шла именно в городскую казну, типа город сам зарабатывает, объект должен муниципалитету и принадлежать.
А производство и весь бизнес у нас сейчас частные. Даже ресурсодобыча, и та не - вполне государственное дело. Так что - не пойдёт.

Остаётся сдать в аренду. Вопрос: под что? Какое назначение определить участку, чтобы кто-то пришёл и стал в него вкладываться? Торговый центр - слишком мало места, их там полно. Детский сад? Тоже места маловато, имхо. Найдётся немало жителей, которые будут недовольны, что дети шумят, мамочки в час пик прутся на машинах, разворачиваться не умеют и пр.. Вот и получилось, что самый простой способ эту землю пристроить - это предоставить под строительство жилья. Если дом построят хорошо, то много кто захочет там поселиться.

Воспользовавшись своими законными полномочиями сначала внесли изменения в ПЗЗ,

Скрытый текст: Показать

которое прозевали и депутат этого участка, и жители. Именно тогда надо было доносить до нужных ушей вот это:

жители ... окрестных пустырю-участку жилищ готовы собственными силами и средствами обустроить пространство вокруг кургана в аллейку, с древонасаждениями, скамейками, дорожками и проч. согласно плану второго года

Тогда это могло сработать.

А потом - нашёлся инвестор, участочек выставили на торги. Всё по закону (Федеральные законы 44-ФЗ и 223-ФЗ) Объявление о торгах вот: http://novochgrad.ru/texts/competitions/id/16310.html. Можно было участвовать или привлекать других инвесторов (если такие известны).

В итоге, сейчас город имеет 2.7 с копейками млн в год с участка. Скажете - это ничтожно мало? Согласна, маловато будет (ц). Но тут уж надо смотреть, как формируется цена и т.д..

полезно слать письма, пусть даже в никуда, но подшивочку хранить. .

Абсолютно согласна!

Насчёт благоустройства района кургана, а какие собственно к нему претензии были раньше или появились внезапно сейчас? Его нужно срочно "благоустраивать"? Время от времени прохожу мимо, иногда подымаюсь на курган - всё вполне чистенько и зарослей травы особо нет.

Выскажу своё обывательское мнение. У меня были раньше и остаются сейчас! Мусор, бросаемый двуногими свиньями, валяется на дорожке и в траве, которая растёт вдоль неё. Сам курган забросан тоже всякой шнягой и битым стеклом. Я была там 1,5 недели назад. Так как курган - в федеральной собственности, траву на нём не косят. На пустыре - косят, но она растёт быстро. Ходить мимо в тёмное время страшно, ибо никакого освещения вдоль дорожки, по моим ощущениям, там нет (а мой муж ходит там по ночам, когда уже нет никаких автобусов). А я там иногда гуляю, в том числе и с ребёнком. И зимой рано темнеет. В кустах в темноте вечно шарятся какие-то мужчины с недержанием мочи и кала. Короче, неуютно там. И урн нет. Приходишь туда с сыном, рассказываешь ему легенды о сарматах, а там мало того, что вид на реку закрыт страшными кривыми пятиэтажками и коттеджами (в которых ныне живут протестующие люди), так ещё и беспорядок кругом.

Блин, как хорошо что есть форум. Ну где, где ещё можно так полно познакомиться с мнениями окружающих тебя людей.

[Дионис]

Как уже написал в ЛС переписке - неинтересно общаться с человеком ... человеком ли? который не читает твои посты. ... я вот например читать Ваши видимо не буду.

Один последний вопрос вопрос ли это Вашему перу принадлежат опусы-отписки что распространяет администрация на резонансные темы? Почерк 1 к 1. Даже если и нет - у Вас есть перспектива на хорошую работу.

[FreeBuild]

неинтересно общаться с человеком ... который не читает твои посты.

Читала очень внимательно, но не увидела ничего кроме недостаточно полного и однобокого описания, подозрений и довольно зыбких выводов.

человеком ли?

Да-да, кто с Вами не согласен - тот не человек или дурак, или куплен, ведь "любому здравомыслящему человеку...", "очевидно...", что...

... я вот например читать Ваши видимо не буду.

Да Вы и раньше-то читали не особенно внимательно Я уже говорила, что не готова изрыгать словесные помои, лишь бы угодить Вам или кому-то ещё. Только за идею.

Один последний вопрос это Вашему перу принадлежат опусы-отписки что распространяет администрация на резонансные темы?

И это я невнимательно читаю посты? Повторю: нет, я ничего не пишу для Администрации.
Интересно, это Вы официальные комментарии и новости Адм-и называете отписками? Либо, отписка - это всё, что не укладывается или противоречит теории заговора?

Даже если и нет - у Вас есть перспектива на хорошую работу.

Мерси за комплеман (ц). У меня уже есть отличная работа!

[Дионис]

Да-да, кто с Вами не согласен - тот не человек

Я имел в виду группу людей - отдел при администрации.

Интересно, это Вы официальные комментарии и новости Адм-и называете отписками? Либо, отписка - это всё, что не укладывается или противоречит теории заговора?

А как назвать комментарий - что ливнестоки забивают сами жители, дабы нагадить администрации?

[Зодчий]

FreeBuild
А что это Вы так очень рьяно отстаиваете эту тему, можно прямо сказать свой интерес, уж очень рьяно.

[FreeBuild]

А как назвать комментарий - что ливнестоки забивают сами жители, дабы нагадить администрации?

Что, прямо так и написали?!
Ну, я не думаю, что прям жители идут и специально забивают именно ливнестоки ночью, пока все спят.

Скрытый текст: Показать

Люди везде мусорят равномерно. Я недавно чуть не подралась с какими-то уродами, которые кинули бутылку недопитой колы со своими слюнями (!) в чистый и ухоженный палисадник возле частного дома (!!!!) нескольких шагах от здоровенной мусорки (!!!!) На вежливую просьбу не сорить ответили невежливо...

Ливнестоки тупо забиваютСЯ, туда же водой всё сносит. Листвой, ветками, бычками, мусором покрупнее.
И ливнёвки надо обслуживать своевременно. Чистить, следить, не застраивать и пр.

Скрытый текст: Показать

Как СССР развалился, так и стало не до ливнёвок везде. В том числе и у нас. Годами на них махали рукой, потому что ливнёвки - это штука, которую не замечаешь, когда она исправна. И за исправную ливнёвку медаль от вышестоящих не получишь.

Кое-где их все-таки почистили. Но ещё до идеала далеко. Надо много-много работать. Пусть работают. Наше (жителей) дело - сигнализировать о проблеме и следить, как на сигналы реагируют. Интересоваться: знают ли, запланировали ли работы? Когда? Где результат.
А правда что в какой-то из ливнёвок выброшенный диван нашли?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Re: Что будет на месте кургана на Сармате? Публичные слушания

А что это Вы так очень рьяно отстаиваете эту тему, можно прямо сказать свой интерес, уж очень рьяно.

Здравствуйте.
И в чём же он, по-Вашему? Лучше ответить в моей теме. А то в этой про мою причастность-позицию-интерес я уже много сказано.

[Зодчий]

Лучше ответить в моей теме. А то в этой про мою причастность-позицию-интерес я уже много сказано.

А где Ваша тема, я на форуме бываю редко, поэтому не все здесь вижу.

[FreeBuild]

Зодчий
тут viewtopic.php?f=38&t=121978

[Conqwest]

творцы прекраснага в "зоне застройки жэ три" (станем так дальше именовать место между курганом и благоустроенными территориями окрест) принялись за вырубку околка от южной стены территории бывшей ГНСки в сторону дорожки им. депутат Андрющенко.
что примечательно, акции по озорству в зоне жэ-три проводятся исключительно в выходные, в это раз - несмотря на дождь с грозой.
поскольку ни разрешения на строительство (и, соот-но, на выпил дерев), ни тем паче готового проекта с прохождением экспертизы и градостроительного совета в природе пока не существует, предположим, что это доброхоты-волонтёры, альтруистично вставшие на аванпостах вящего благолепия.

[Conqwest]

Из "Правил землепользования и застройки Новочеркасска" от Василия Кузьменко месяца таммуза лета 5775-го
чтение:

Статья 11. Озеленение городских территорий
1. Структура городских и сельских озелененных территорий включает многопрофильные и специализированные парки, скверы, бульвары, набережные, предназначенные для организации отдыха и досуга населения.
Элементами озеленения территорий являются зеленые насаждения - деревья, кустарники, газоны, цветники и естественные природные растения.

...

3. На работы по восстановлению утраченных элементов озеленения на участках озелененных территорий любой правовой принадлежности и формы землепользования проектная документация не требуется.

...

5. Минимально допустимая площадь озелененной территории земельных участков... ...приведена в таблице 1.
Таблица 1.
Минимально допустимая площадь озелененной территории земельных участков
№_____________Вид использования___________________________Минимальная площадь озелененных территорий
п/п

1______Многоквартирные жилые дома*__________________23 кв.м на 100 кв.м общей площади квартир в объекте ______________________________________________________капитального строительства на участке

2_______Сады, скверы, бульвары_______________________95% территории земельного участка при площади участка _____________________________________________________менее 1 га;
_____________________________________________________90% – при площади от 1 до 5 га;
_____________________________________________________85% – при площади от 5 до 20 га;
_____________________________________________________80% – при площади свыше 20 га

т.к. "зонажетри" являет собою почти 7 с половиной га, она попадает в обязательное озеленение 85% территории участка.
вспоминаю напор в голосе, с которым столоначальник архитектуры преподносил "всего 15% процентов, отходящих на посадку зданий"(с).
дескать, аукцион невиданной щедрости застройщика эти 15%.